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par **Jango** Ven 28 Fév - 19:13

Y'aura un thème dont le premier ;Pour mes médecin clown

s :Soigner une personne est ce rétablir le fonctionnement normal d'un vivant ?

Indice le titre Very Happy

par **Lord of war** Ven 28 Fév - 21:04

Gné ?

par **Jango** Ven 28 Fév - 21:24

Jango a écrit: rétablir le fonctionnement normal d'un vivant ?

Indice le titre

pas assez clair ?

par **Joke** Ven 28 Fév - 22:49

Je pense qu'il faudrait définir le "normal" et le "pathologique", si ceci ta définissable ce que je doute, vu l'étroit rapport entre les deux.
Et ensuite il faudrait ensuite définir la norme.

Voilà mon début de réflexion

par **Verry_Bad_Tryp** Sam 1 Mar - 11:43

Qu'est-ce qu'une norme?
Qui ou quoi peut définir la norme...?

Et la pathologie du grec "Pathos" renseigne un état de santé altéré.
Mais altéré par rapport à quoi?
La norme, ou l'individu sain?

par **Joke** Sam 1 Mar - 11:49

Tiens, salut VBT et bien venu sur le forum Wink

Je pense, si l'on se réfère d'un point de vue psychologique pour définir la norme, il faudrait prendre la norme axiologique, comme il s'agit de définir un état de santé.

Ceci dit, reste le problème de la santé/ pathologie...une idée ? A part se restreindre à un certain type de maladies, je ne vois pas ^^

par **Verry_Bad_Tryp** Sam 1 Mar - 11:59

On peut partir de plusieurs définition, comme celle de l'OMS qui définit la santé comme " un état de bien être physique et psychologique".

D'où une nouvelle imposition à définir le bien être. Certaines personnes s'accommodement très bien de pathologies diverses, alors que d'autres cherchent toujours à se plaindre sans maladie systémiques apparentes, ce qui influent sur leur psyché.

par **Joke** Sam 1 Mar - 13:01

D'où le fait de prendre la norme axiologique qui sera la plus objective Smile

Sinon oui tu as tout à fait raison, chaque patient se redéfinira une norme en fonction de sa pathologie (souvent chronique) pour, comme tu le dis, ne pas etre en permanence dans la souffrance.

(merci de me faire réviser mes cours en passant mdr)

par **Verry_Bad_Tryp** Sam 1 Mar - 13:18

Tu es dans quel domaine? Paramed aussi? Smile

EIDE?

C'est une notion que j'ai du mal à définir l'axiologie, même si je viens d'en lire quelques définitions.

Je préfère m'attarder à penser à la psyché de la personne, son vécu et son ressenti de sa pathologie.
Chaque approche, chaque personne, et surtout chaque soignant ont des abords différents ce qui fait la richesse des expérience et du métier.
Toutefois la recherche mets aussi en avant l'évolution constante de la médecine, en parallèle de vision de l'infirmier.
Prendre soin n'est pas soigner à tout prix...

par **Joke** Sam 1 Mar - 13:28

P1 ...
Mais je veux faire dans le paramed aussi puisque je veux faire kiné Smile

Et c'était mon cours de la semaine dernière ce que l'on parle la lol

Donc ce n'est que très théorique pour moi, contrairement à toi qui a un rapport concret avec la psychologie médicale et le rapport soignant/ soigné

par **Verry_Bad_Tryp** Sam 1 Mar - 14:20

Je l'expérimente au quotidien je suis en stage en chirurgie générale en ce moment en 3e année d'infirmier.

Et j'ai connu la P1 aussi.
C'était mon époque sur le 33, et soirées + ogame + dofus + dépravation médecine... = 980e la première et 640 la 2e...

par **Joke** Sam 1 Mar - 14:27

640 sur combien ?

par **Verry_Bad_Tryp** Sam 1 Mar - 14:57

Nous devions être 1491 si ma mémoire est bonne à Dijon

par **Thorium** Sam 1 Mar - 15:25

Bon choix de métier Joke !! Smile

kiné c'est la vie Razz

Tu t'en sors en P1 ? les résultats du S1 ont donnés quoi ?

par **GeeK le Retour** Sam 1 Mar - 15:27

Ouf cest du chinois pour moi sa^^

par **Joke** Sam 1 Mar - 20:19

640/1600... donc pas ouf. Kiné ça va etre très dur, mais je le tente à fond, histoire de ne pas avoir de regret comme au S1 ou j'ai clairement rien branlé alors que je suis doublant (oui je suis débile --").

Après, si je bosse, dans le "pire des cas" je devrais choper pharma... il y a largement pire dans la vie, je ne me plaindrait pas. Ce n'est juste pas mon souhait de carrière

par **Thorium** Dim 2 Mar - 0:13

C'est grave possible ! vas-y à fond, donne tout et ça peut vraiment le faire. Actuellement c'est une période où beaucoup se relâchent voir abandonnent, autrement dit c'est le moment d'en profiter et de grappiller des places. Tu la passe dans quelle ville ?

par **Jango** Dim 2 Mar - 0:57

Comme sa va vous ce thème Very Happy

Suis plutôt à philosopher alors que vous étez dansle métier ^^
Suis d'accord ce sujet reste trés perplexe du point de vue

par **Jango** Dim 2 Mar - 1:05

Ou on arrive pas à définir la norme et tout ,mais déjà revenons sur ce mot qui est soigner et allons de la pour pouvoir en conclure le plus vite Very Happy

Soigne :Rétablir la santé qui traduit ramener à l'état d'origine .
Donc soigner s'est ramané la personne à neuf ^^
Cependant es ce que cette conclusion est t' elle vrai ? je continuerai demain ^^¨
Conclusion fausse !

par **Joke** Dim 2 Mar - 2:54

Thorium a écrit:C'est grave possible ! vas-y à fond, donne tout et ça peut vraiment le faire. Actuellement c'est une période où beaucoup se relâchent voir abandonnent, autrement dit c'est le moment d'en profiter et de grappiller des places. Tu la passe dans quelle ville ?

A Rouen

Et Jango je continuerais avec toi toute à l'heure mais la je peux pas x)

par **Verry_Bad_Tryp** Dim 2 Mar - 10:10

Jango a écrit:
Soigne :Rétablir la santé qui traduit ramener à l'état d'origine .
Donc soigner s'est ramané la personne à neuf ^^
!

Ne serions nous pas alors comparable à des voitures?
Le diagnostic qui permets de déceler un dysfonctionnement dans l'organisme de l'être humain est également utilisé pour une voiture.

Et lorsque quelque chose dysfonctionne, le corps humain comme la voiture ne sont pas au meilleur de leur performance.

Des traitements, ou réparation (garage u chirurgie par exemple) sont alors nécessaire...

Ne serions nous que des machines?

par **Jango** Dim 2 Mar - 10:30

Verry_Bad_Tryp a écrit:
Jango a écrit:
Soigne :Rétablir la santé qui traduit ramener à l'état d'origine .
Donc soigner s'est ramané la personne à neuf ^^
!

Ne serions nous pas alors comparable à des voitures?
Le diagnostic qui permets de déceler un dysfonctionnement dans l'organisme de l'être humain est également utilisé pour une voiture.

Et lorsque quelque chose dysfonctionne, le corps humain comme la voiture ne sont pas au meilleur de leur performance.

Des traitements, ou réparation (garage u chirurgie par exemple) sont alors nécessaire...

Ne serions nous que des machines?

L'homme lui déjà est capable de régler ses anomalies du faite qu'il se régénère ,de plus nos globules qui sont comme nos boucliers nous défendent et soigne en cas de légers attaque si je ne m'abuse !Cependant ,elles ne sont pas en mesure de nous protéger contre tout ce qui traduit le pourquoi quand tu te sens vraiment mal sa va chez un Docteur .

P.S:Vous avez remarquez qu'on se soigne tout seul ? on est tous des Docteurs affraid

par **Verry_Bad_Tryp** Dim 2 Mar - 11:30

L'automédication que tu décrit peut être délétère puisqu'il faut posséder certaines connaissances face à certains produits de santé.

C'est toute la différence entre un médicament et un complément alimentaire, disponible en vente libre en pharmacie.

Mais les médecins généralistes sont effectivement là pur nous aiguiller dans la pathologie aigue ou chronique.

D'où ma question suivante pour rejoindre le fil de la discussion, comment quelqu'un peut décider notre place comment nous soigner, et agir ainsi sur notre corps et notre psyché sans être à notre place et ressentir notre mal intérieur?

par **Jango** Dim 2 Mar - 13:13

Verry_Bad_Tryp a écrit:

D'où ma question suivante pour rejoindre le fil de la discussion, comment quelqu'un peut décider notre place comment nous soigner, et agir ainsi sur notre corps et notre psyché sans être à notre place et ressentir notre mal intérieur?

Bonne remarque .
1er Hypothèse :Selon certains psychiatre l'homme génère son état de santé par sa pensée (ses sentiments ). Donc si l'homme selon ses sentiments se décide à se guérir ,d’où l'importance du Médecin qui aide à retrouver le morale .
Exemple ,Si tu as un mot de tête, pourquoi se dire que tu te sens mal ce qui entraine une chute mentale qui va avoir effet sur le dysfonctionnement du corps .
Pas fini un peu fatiguer et flemme d'écrire je continuerais ;-)

par **Joke** Dim 2 Mar - 13:36

Verry_Bad_Tryp a écrit:D'où ma question suivante pour rejoindre le fil de la discussion, comment quelqu'un peut décider notre place comment nous soigner, et agir ainsi sur notre corps et notre psyché sans être à notre place et ressentir notre mal intérieur?

Contrairement a la prestation d'un service quelconques que tu payes pour voir une chose que tu connais, quand tu vas chez le médecin il délivre une prestation dont tu n'as aucune compétence pour y accéder par toi meme (j'ai un peu du mal a formuler lol)

Bref, en somme, tu ne peux pas te guérir seul, puisque tu n'as pas accès a assez d'information pour le faire.
De plus, le ressenti est différence pour chaque personne. Une personne peut avoir un cancer et se sentir "en bonne santé" comme une personne peut avoir un rhume et déclaré avoir un état de santé "mauvais" (j'exagère, mais voila).

C'est ce que l'on disait au début. Le problème de la définition de la santé et de la norme, est qu'elle n'est pas la meme suivant les individu.
La morbidité ressenti est vraiment variable...

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